张纪雄简介：先后毕业于北方交通大学经济系、北京大学中国经济开云全站官方下载 。在铁道部经济规划院、铁道部财务司、财政部科研所电算化开云全站官方下载 （安易公司）、用友政务软件有限公司等单位从事政府财政、财务管理研究及信息化近20年，现为用友政务软件公司副总裁。
从最初单纯地设计产品，到为政府提供用于管理的软件；从定位于政府背后的管理大师，到把财务管理升华成一种服务和监管手段，在不断前行的历程中，用友政务用专业的知识和技术去参与政府财政工作的每一次改革与完善。
综观当前，部门预算公开已成为民众共同的呼声。今年年初，国土资源部等4部委率先公开部门预算的举措受到了社会公众的广泛肯定，与此同时，公众对其预算公开的精细化也提出了更高要求。
一直致力于财务管理软件开发的用友政务深刻认识到这种趋势对政府的财务管理水平提出了更高的要求，在本报记者日前对该公司副总裁张纪雄的独家采访中，他生动地将财务与公众的关系类比成“契约”关系，这种关系决定了双方的信息必须对等，而财务管理则让这种理念变成了现实。
加强财务监督管理成为趋势
记者：此前，用友政务曾提出，今年A++产品线以及相关产品的收入增幅将有所突破，请问这种判断的依据是什么？
张纪雄：这是因为加强对政府财务的监督管理已成为一种趋势。但是，如何进行良好的监督管理是一种挑战。这种挑战来自于：第一是责任加大，国库集中支付改革对部门财务的监督管理提出了更高要求；第二是预算执行难；第三是财务工作人员配备不足；第四是专项资金管理难度大，监督各部门专项资金的使用越来越重要。
然而，加强对政府财务的监督管理已然是一种趋势，这种趋势决定了政府部门对开发财务监督管理信息化系统的需求。正如今年年初，国土资源部等4部委率先公开部门预算，这种公开必须以财务的良好监督管理为前提。
记者：国土资源部的财务预算管理软件是用友政务设计开发的吗？
张纪雄：是的，其整个财务预算管理，包括财务集中和监管软件的开发都出自用友政务。
记者：您认为当前部门财务预算公开到底是数据难以呈现还是操作方面存在问题？
张纪雄：事实上，对预算公开不难，难在如何公开，公开到何种程度。
从技术上来说，由于各项数据都要细化，因此需要一整套电子化手段进行支撑。我刚才提到，公开透明到何种程度，也就是说透明的标准是什么？公开多少款项？每个公开款项的费用是多少？举例来说，公务人员出国或项目建设，如果各项标准确定，系统立刻能计算出各项预算费用，且能及时给予公开。不过，要把这些数据全部呈现，还需要巨大的数据库提供支持，以保证随时计算出需要的数据。
财务服务为政府提供决策依据
记者：那么，用友政务打造的产品能给一个单位的财务管理工作带来何种实质性改变？
张纪雄：这个问题必须从不同的用户层来考虑。比方说，用户是普通公务员，通过财务管理系统可以查到工资收入的情况，以及公积金、住房补贴、出差报销是否完结，同时，他们与财务部门的沟通也可以用信息手段代替。而对于负责预算管理的领导来说，除了了解个人财务信息以外，还能对部门整个预算情况全盘掌握，包括预算资金是如何支出，用到何种程度等。
以前，我曾听某市一位财政局长谈起他遇到的问题。该市市长临时要求这位局长拨付资金，而预算资金早已不足，这使财政局长非常为难。这样的情况其实很多，由于政府决策领导不知道现时资金额度，各方很难协调和共鸣。如果这位市长能够实时掌握多少预算可用于机动拨付，便可自行调配。
记者：没学过财务知识的人，都觉得财务高深莫测，因此，如何做出通俗易懂的财务报表十分重要。
张纪雄：对，现在好多人说对公开的财务报表看不懂，必须要专业人员来看。我觉得这肯定不对，财务应是每个人都能看得懂的，因此，我们提倡做“走出财务办公室的财务”。
事实上，财务与每个人的工作都息息相关，做每件事都离不开资金的花费。所以，我们把管理软件的设计核心放在财政资金全过程运动管理上，涵盖各个环节的资金分配。换句话来说，如果我们把财务变成服务的概念，那么每个人都能看得懂。
记者：您的这个想法是一个全新的概念，应该说，当财务成为一项服务时，其对于政府管理、计划安排，甚至提升政府效能将是十分重要的辅助性依据。
张纪雄：是的。我们期望，财务变成服务后能够提升政府管理手段。刚才我谈到，不同角色的人所要求的服务不同。如果一个市的市长打开自己的电脑，就能了解全市财政的收入状况、现金情况以及可融资能力，那么他的决策会更科学。因为他能够先从资金的终端去看问题，而不是只考虑资金如何调配。
在我的理解中，政府和公众的关系实际上是委托和代理的关系，公民纳税，委托政府提供公共服务和产品给自己使用，这也是我们常说的契约关系，这种关系决定了这两者之间必须要公开透明。但是，这种关系的链条很长，且每层关系中都存在信息不对称的问题。
比方说，公民的税收资金，政府并没有用来做本来应做的事，这其中就存在信息不对称。而我们现在要做的使财务服务化，就是通过信息化技术，使两者之间信息对等。
记者：通过您刚才对政府和公民关系定位的阐述，我想就能解释一个问题，即政府部门为什么需要财务公开。
张纪雄：是的。公民对政府的委托是多种多样的，每个委托都有需要公开的内容。比如说预算公开，其内容就十分丰富，而不仅仅是公布几张报表的问题。
财务服务推动监督管理
记者：财务管理除了为政府提供服务之外，还能帮助政府达到何种目标？
张纪雄：用友政务为客户提供的财务解决方案，不仅仅是服务，对工作的执行更是一种监管手段。此前，我们曾给国土资源部和商务部各做过一个项目，国土资源部的项目是针对其所有直属单位的管理，包括这些单位所有的财务数据、实时结账，都能集中体现。而商务部是面对内部财务管理的系统。这两种模式是最新的模式，国土资源部是对下级单位管理的纵深模式，商务部是对部内财务的横向掌握。
记者：2个部委对内部和下级单位的管理是否得到提升？
张纪雄：是的。在系统没有上线之前，商务部内部的各种财务报销都由人工操作。现在，任何账务都在网上运行，凡是不合规的账务，电脑都不认可，也不能报销。这就免去了很多人为操作的不规范，以及人与人之间的人情账，这也是内部科学化、精细化管理的体现。而国土资源部更多的是对下级单位标准的制定和监督管理。
目前，在财务管理的问题上，对专项资金的监管仍然较弱。地方上专项资金的配套使用是否到位？钱如何花？这些都不得而知。所以，我们正在专注于对专项资金管理软件的研发和投产。
记者：专项资金的管理软件已经开发出来了吗？
张纪雄：是的，并且目前已有了案例。2008年，我们为湖南省农发办研发了此项目，即把湖南全省的农业专项资金纳入管理，并监管到具体项目上。
对专项资金的监督关键在几个方面：一是监督资金是否到位，二是监督项目资金是否到供应商手中，三是监督专项资金是否及时花完。在此基础上，我们进行设计，从技术上提供支持。专项资金管理系统是今年重点开发的项目之一，我们准备先从部门入手，以点到面，为客户提供全新的解决方案。
记者：湖南省农发办的案例比较具有典型意义，是什么促成了这个项目的建成？
张纪雄：我个人认为，改革的成功往往不是因为技术手段是否先进，而在于人的理念。许多成功的案例，都是通过我们与客户的沟通交流，许多客户的理念非常新颖。在理念的基础上，我们再为其提供先进的技术和更为广阔的思路，从而弥补理念中不完善的部分。可以说，目前很多不错的管理系统，都是从双方思想的火花中碰撞出来的。
记者：从您的谈话中我们了解到，用友政务能为客户提供各种财务解决方案，例如国土资源部和商务部的财务管理系统，就是2个鲜明的案例。你是否预想过，将这2种代表横向和纵向管理的方案完整地结合？
张纪雄：用友政务的定位是为政府资金的全过程提供运动管理解决方案，即纳税人的钱从上缴国家开始，到如何花出，方案会对整个过程进行监管。具体到实际操作中，即从财政部门开始，我们就提供财政资金一体化管理方案，当财政资金分散到其他各个部门，各部门则使用部门资金管理方案，部门的系统既能与下属单位链接，又能为本部门工作人员提供服务。而最终，财政资金一体化管理方案和部门资金管理方案能够实现互联互通。
记者：不难看出，用友政务将为政府提供更多的财务管理方案。
张纪雄：是的。企业到底是卖产品，还是卖价值，这两者有所不同。产品只是价值的载体，只有帮助客户解决问题，为客户提供价值才是更重要的。
我们在设计软件时，精准地针对某一个具体的用户，满足他各方面的需求。虽然，研发设计之初的任务十分繁重，实现的过程也很复杂。但是用友政务已经有多年的经验积累，同时拥有专业的团队和专业的知识提供支撑，我们自信能为客户提供更多符合他们自身情况的解决方案。